Le nouveau système de combat

Hirako Shinji

Pour ceux qui ont des suggestions / questions / réclamations à propos des changements récents du système de combat, merci de les poster ici Wink

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Hitsugaya Tôshirô

Bon justement, j'en discutais avec un admin précédemment.

Il y a quelques points qui restent obscur pour moi, et d'autres qui me dérangent un peu. Voici les principaux.

- Le plein fouet : je trouve que +50% de dégâts c'est un peu trop... il serait préférable de mettre en place des dégâts supplémentaire qui seront fixe. De plus dans les règles, il est dit que le plein fouet c'est une attaque à bout portant ; pour ma part, je ne vois pas trop comment l'appliquer ( à part pour les paralysies... )

- Les dégâts supplémentaires avec la différence de niveau sont-ils valable dès une différence de niveau égale à un ou non ?

- Question survenue après discussion avec un membre : un sort d'immobilisation est-il considéré comme offensif ou défensif ?
cad peut-on utiliser un sort d'immobilisation simple comme le " Sai " avec un sort offensif dans le même tour.

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Hirako Shinji

Première question : Le plein fouet a toujours été a +50%, j'ai simplement ajouté le fait que seul dans le cas d'une paralysie, un coup peut-être porté de plein fouet
ça sera peut-être passé a +30% ou +25% sous peu, ou alors non comptable pour les coups de Zanpakuto

Seconde question : Oui, +5/niveau d'écart, un seul niveau d'écart fait donc +5 dégâts Wink

Troisième : Un sort d'Immo (Bakudo en général) = sort défensif Wink

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Hitsugaya Tôshirô

Merci beaucoup pour tes réponses... je pense que j'aurais peut être encore quelques questions lors de mes prochains postes.

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=Kurosaki Ichigo=

Pour ma part c'est facile (et c'est l'expert en combat et règle de combat qui parle):

Le système de combat actuel favorise trop les joueurs de niveau élevé.
=> Les coups de zanpakuto à 110 HP max... à ce moment là, même plus la peine de lancer d'attaque d'énergie spirituelle.
=> Les niveaux élevés sont favorisés par leurs stats déjà supérieures... et le rajout de dégâts en fonction de la différence de niveau les favorise encore plus.

Je rappelle qu'il n'y a que certains persos du manga qui peuvent obtenir ces avantages et stats... pensez donc un peu que le forum ne va pas accueillir que des Yamamoto ou Aizen, mais généralement, des quincy, shinigamis diplomés et hollow... si seuls les persos puissants peuvent avoir un intérêt à combattre, cela risque de nuire gravement au forum. Les faibles niveaux sont désavantagés de manière trop visibles:
=> faibles stats (ça, c'est normal, y'a rien à changer)
=> coups de zanpakuto qui peuvent les latter en un post... (no comment)
=> Différences de niveau rajoutant des dégâts déjà ahurissants.
=> Leurs attaques sont déjà bien limitées comparées à celle d'un haut level (ça, c'est normal aussi).

En clair, la regle sur les coups de zanpakuto et sur les dégâts sup pour les différences de niveau devraient être supprimées si vous voulez mon avis. On dirait un truc fait par un haut niveau pour jamais perdre...

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Hitsugaya Tôshirô

Nous sommes justement entrain de regler ces quelques détails en ZA, c'est donc en cours. Juste une chose qui m'étonne dans ton post, comment arrives-tu à 100HP de dégâts pour un zanpakutô sans énergie spirituelle utilisée ?

Merci d'avance pour ta réponse.

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Yamiyo Teru

Je me permets...
En faite voilà, tu a droit a cinq coup physique au max, le maximum de dégâts proportionnel est aussi limité, pour les niv 3 c'est 10, je penses que poru les autres aussi mais suis pas sur... Après si on inclut la diff de niveau qui nécéssite une multiplication des dégâts infligés par un certain nombre en fonction de la différence de niveau des deux adversaires, on peut atteindre des résultats monstres rien qu'en donnant cinq coups de zanpakuto, moi même qui en suis qu'au niveau 3, j'ai, sans savoir ce que je faisait (a l'époque), infligé 100 Pv de dommages physique a un adversaire de niveau 1... Pour te dire a quel point les perso plus lvl que moi peuvent en infligé... Si je combattais contre un niveau supérieur à 7, sois sur que quelques coups de zanpakutos, règlementaires dans un tour, me terrasseraient sans que je puisse répondre...

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-o0... La chasse aux gros Lolows est lancée...0o-

Hitsugaya Tôshirô

Je pense que vous avez mal compris ^^

Les 10 dégats c'est le maximum que peut produire les dégâts physiques par tour, que vous donnez 5, 10 ou 15 coups de zanpakutô. Ensuite la différence de niveau, par exemple Ichigo et moi, on a 3 niveau de différence donc ça donne une augmentation des dégâts physique de 15 ( 5 / niveau x 3 niveau ).

Donc pour ma part, face à ichigo, je fais 18 + 15 = 33 ( ou 33 + 25% si mes coups sont de pleins fouets )

Voilà comment ça marche, j'espère avoir pu vous répondre au mieux.

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Kyoraku Shunsui

Urahara Kisuke a écrit:

Je pense que vous avez mal compris ^^

Les 10 dégats c'est le maximum que peut produire les dégâts physiques par tour, que vous donnez 5, 10 ou 15 coups de zanpakutô. Ensuite la différence de niveau, par exemple Ichigo et moi, on a 3 niveau de différence donc ça donne une augmentation des dégâts physique de 15 ( 5 / niveau x 3 niveau ).

Donc pour ma part, face à ichigo, je fais 18 + 15 = 33 ( ou 33 + 25% si mes coups sont de pleins fouets )

Voilà comment ça marche, j'espère avoir pu vous répondre au mieux.

Non, là c'est toi qui a zappé une parti des règles flower

Pour répondre aux autres. Dans le manga, imagine tu Aizen lutter pour tuer un simple shinigami ? Non, évidement ... Déjà qu'il zappe en deux deux un capitaine, alors un simple soldat...

Et bien les règles ont été faites pour répondre à ces exigences. Les combats en sont ainsi rapides et intenses, et surtout, bourrin. Ce qui fait que personne n'a envie de faire du un contre un contre un haut rang.

Maintenant deux choses :

1/ Les hauts rang ne sont pas censé se battre à tout bout de champs ! Ils font un combat de temps en temps ou quand un adversaire à leur taille arrive.

2/ Et pourquoi les bas niveaux ne pourrait pas se mettre à 2 contre 1, ou 3 contre 1 ! C'est possible et les limites sont très flexibles dans les règles du forum ....

Une dernière chose : si on garde la différence de stats, un simple hollow ne battra jamais un capitaine, et faire moins de dégâts ne fera que durer les combats (inutilement, sic)

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Hitsugaya Tôshirô

Oulah... j'ai zappé quoi comme partie Shunsui ?

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Fondateur neuneu

Si je peut me permettre, je pense que sur les niveaux, y'as pas grand chose à redire et comme l'a dit Saké-taisho, un hollow de bas étage comme An De ne pourra jamais poutrer un vizard aussi faible soit-il.

Un autre point me titille un peut, c'est au sujet des combats à plusieur, 1 contre 1 bon, c'est du classique pas de soucis. 2 contres 1, ça va encore, mais dès que l'on arrive à un combat RP de plus de 4 persos sur un seul topic, ça devient vite fait le foutoir (j'en ai déjà fait l'expérience sur d'autres fora et ça lasse vite les participant). Et puis, à moins d'être vraiment , mais alors au top du top de l'organisation, je vois pas comment gèrer un tel combat. Après je peut me tromper, je donne juste mon avis hein

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"La Voie du Guerrier est l'acceptation de la mort." - Miyamoto Musashi -

The Awakening, An De's theme ...

Hitsugaya Tôshirô

Après relecture, je suis d'accord avec Ichigo... Je trouve ce système un peu abusé ; je pensais que cela fonctionnait comme je l'ai décris plus haut, ça me semblait correct et équitable... et ne fait pas durer outre mesure un combat ( cf le combat Lisa contre le gillian ).

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=Kurosaki Ichigo=

Pour les coups à 100... dans la partie des règles j'ai clairement vu qu'un niveau 8 pouvait donner un total de 110HP en moins avec des coups de zanpakuto.
Et même si cette donnée était éronée... 33 HP en moins sans utiliser d'énergie spirituelle quand l'adversaire doit en dépenser autant pour faire des dégâts... c'est sensiblement abusé.

Concernant la partie "un capitaine latte un hollow tranquilou", certes, c'est un fait... et ça se voit dans les stats. Forcément, après, c'est aux joueurs de fournir l'effort nécessaire pour montrer cette différence... mais en RP et non en attaque qui dégomme d'un coup.

Par exemple, au lieu d'avior un:

"Afin de parer le Cero du Menos, Kisuke sortit rapidement Benihime de son fourreau afin de faire barrage à l'attaque, déclenchant rapidement son attaque pour éviter de se prendre l'attaque de plein fouet"

Le RPlayeur devrait mettre:

"En voyant le Menos déclencher son attaque, le shinigami exilé poussa une légère exclamation de dédain, sortant lentement son zanpakuto avec un air serein plutôt inattendue sur un champ de bataille. Avec une grande aisance, il tira Benihime de sa canne, prononçant calmement l'incantation nécessaire pour lui faire atteindre le Shikaï. Alors que la masse d'énergie se rapprochait de lui, il leva simplement la Princesse Ecarlate en l'air d'un geste vif avec une seule main, laissant une traînée de reiatsu rougeâtre en émaner pour parer le Cero sans aucune difficulté."

La différence de niveau est inclue dans les stats... incluont la dans le RP plutôt que de tuer un bas level en un post. J'ai dit que les différences étaient trop marquées... mais j'ai jamais dit qu'il fallait faire en sorte qu'un niveau un ait une quelconque chance de latter un niveau 7 non plus ! Merci de ne pas donner une autre tournure à mes propos.

Après, si on part dans cet esprit, alors au bout du compte, mon perso pourra latter 3 lieutenants ayant déclenchés leur Shikaï sans même user de son zanpakuto (et ce avant même d'obtenir son masque de hollow)... perso, ce genre de combat n'est pas passionnant et si c'est ce qui arrive, vous ne trouverez aucun adversaire faible sur votre chemin... ce qui enlève un certain charme au RP selon moi, car au moins, l'autre voit un quelconque intérêt à engager le combat. Maintenant, s'il sait qu'il va être tué en un seul post... je doute qu'il vienne affronter une personne avec ne serait - ce que 3 niveaux de plus.

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Ex-Kotetsu Isane

en meme temps ichigo latte trois lieutenant sans degainer son arme c'etait le lieutenant de la premiere de la deuxieme et la mienne donc bon faut aussi rester cohérent au manga ichigo est quand meme the heros bourrin

Yamiyo Teru

Oui Ichigo latte plus d'un lieutenant a main nu dans l'arc de la soul society, juste devant le Sokyoku, il le fait sans zanpakuto et tous en même temps en ne leurs donnant qu'un coup et puis, si un capitaine n'aurait aucun mal a se débarrasser d'un hollow même a mains nue je penses, souviens toi qu'au début de l'anime, Ichigo vain les hollows en seulement un coup de zanpakuto et Ishida le fait avec une flèche, les niveau de puissances sont bien respectés je penses... Aussi n'oubliez pas que les membres ne sont pas des "crevards", ils savent très bien qu'il faut faire durer le jeu et même tout puissant font des efforts pour pondre des rps productifs!! A partir de là, comme Shunsui je penses que le système n'a nullement besoin d'être modifier car il est fait de manière a ce que tout le monde soit a sa place et y reste, si vous voulez faire changer les choses et ne plus être sujet a de telles dégâts avec de simples coups de zanpakutos, vous n'avez qu'à produire plus de rp et de meilleurs qualité, de ce fait, vos stats seront augmentés et vous n'aurez plus a vous plaindre car enfin vous réaliserez que puissance statistique n'est pas synonyme de tyrannie rpgienne et que vous avez beau être des plus puissants, vous combattez toujours avec autant d'ardeur et d'envie, en plus de la motivation d'en temps.......

Ps: Kisuke-san, je penses que c'est toi qui n'a pas capter les règles xD, et pis je ne posais pas une question, je répondais a la tienne

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-o0... La chasse aux gros Lolows est lancée...0o-